几周以来，我一直被人们在社交媒体上随机询问男性多久想起一次罗马帝国的视频轰炸，我终于找到了一个完美的人来解释这个相当奇怪的现象。
在过去的几年里，历史学家、作家和最近备受喜爱的播客主持人汤姆·霍兰德(Tom Holland)通过他的热门播客、书籍和现场表演，让历史再次变得性感起来。那么他多久会想到罗马帝国呢?
“一直都是，真的，”他说。“很明显，我一直在思考这个问题，罗马是强大的，它是可怕的，它是异国情调的，但它也是安全灭绝的。我认为这是关键。
“男孩，尤其是小男孩，对恐龙非常着迷。我认为这是类似的事情。但霸王龙的魅力、恐怖和凶猛让人有点兴奋，但这是安全的，因为你永远不会遇到霸王龙。古罗马也是一样，不过是针对成年人的。”
霍兰德指出，当最著名的罗马人凯撒大帝入侵高卢时，据说他屠杀了100万人，奴役了另外100万人。
“我的意思是，这些几乎是种族灭绝的数字，但在2000年之后……为人们思考一些令人兴奋的事情提供了认可和空间，但我猜是在安全距离之外。”
霍兰德与历史学家多米尼克·桑德布鲁克共同主持的“剩下的就是历史”播客在某种程度上是一种现象。
这是一个诙谐的节目，每周播出两次，时长一小时，内容涵盖了几乎所有的人类历史，从库克船长到尼斯湖水怪，再到托尔金和图坦卡蒙。该节目每月的下载量超过600万次，其中一半以上的听众来自英国以外。但霍兰德最喜欢的统计数据是，他的观众中有一半在35岁以下。
它还有2万名付费用户，他们每月支付约12美元就可以获得额外的内容。据报道，这对夫妇每个月至少能赚到7万英镑(合13.3万美元)，这是前英格兰足球明星和播音员加里·莱因克尔不断增长的播客稳定的一部分。
在过去的12个月里，两位共同主持在全球各地巡回演出，演出场场爆满，本月的澳大利亚之行给了我一个邀请他共进午餐的理由。
“当然，具有讽刺意味的是，在我开始做播客之前，我从来没有真正听过播客，”他说。“而且我还是不怎么听播客。”
然而，他也补充说，播客是所有描述历史事件的媒介中覆盖面最广的，他“对播客的成功感到非常兴奋”。
霍兰德的建议是在安德鲁·埃德蒙兹(Andrew Edmunds)见面，这是一家著名的私密餐厅，位于苏荷区列克星敦街(Lexington Street)一栋18世纪的联排别墅里。它经常出现在英国和荷兰的浪漫晚餐的最佳地点名单上，在他的新书《和平:罗马黄金时代的战争与和平》旅行了两周后，他非常兴奋地回到这里。
他一开始很紧张，觉得这太老套了，但我向他保证，我对这个地方的历史一无所知。他热情地告诉我，这里也被视为波西米亚“老Soho”最后的去处之一，长期以来一直是记者和权贵们最喜欢去的地方。楼上，已故作家奥伯龙·沃(Auberon Waugh)重新组建了他的学院俱乐部(Academy Club)，这是一个由不三不四的作家、记者和其他不三不四的人组成的俱乐部，唯一的禁令是反对“无聊的人”。
霍兰德说:“在第一次因COVID而被封锁之后，我和妻子来到这里，这里几乎是空的。”“但它给我留下了很多美好的回忆。那是一段地狱般的时光，一起出来吃饭，喝酒，当时感觉就像最美妙的款待。”
我问霍兰德他与食物的关系是什么，他不情愿地承认，他应该对食物更感兴趣，因为他通过妻子在科学纪录片上的工作发现，他属于世界上2%的“超级味觉者”。
他说:“我可能应该比现在更吃货，但我已经很长时间没钱了，去高级餐厅吃饭对我来说是一种巨大的享受。”
播客的听众会同意55岁的霍兰德和48岁的桑德布鲁克是完美的二人组。2005年，两人在出版商的办公室里相识，参加一场慈善问答。霍兰德说:“我们都有一种内在的书呆子感，即使是对我们的妻子，我们也很紧张。”
荷兰的强项是古罗马，而桑德布鲁克关注的是近代史，他在20世纪80年代出版了大量关于英国的书籍。
他们不同的个性是吸引力的重要组成部分。桑德布鲁克是一个结实的英国人，住在牛津郡，为《每日邮报》撰写有力的专栏。霍兰德身材高大，有点温文尔雅，很好地诠释了他作为一个温和、温和的南伦敦历史学家的角色。
他在剑桥大学的第一天遇到了他的妻子赛迪，当时他们都是18岁。她曾是英国广播公司(BBC)的制片人，但现在又接受了助产士的培训。
霍兰和我都停下来看了看菜单，这时一位女服务员过来点菜。
“我现在不吃肉，但我从来没有吃过鸽子肉，”我对他说。“我很喜欢。”
他回答说:“我在家也不吃肉，但你不能来这里不吃肉，所以我要吃猪排。”
我要的是鸽肉主菜，主菜是香菇脆玉米粥。霍兰德的开胃菜是胡萝卜汤。我们同意买一瓶法国红葡萄酒——贡伯德吉约波美罗酒庄。
这个播客在霍兰德的生活中占据了很大的比重，他说他再也没有时间去读和这个节目无关的书了。明年他打算什么都不做，只是把时间花在录音和随之而来的所有课外活动上。
“它确实在很多方面改变了我的生活，”他说。“我的意思是，长久以来，我都无法想象自己能有足够的安全感去做这样的事情。它比我的任何一本书都要成功。
“当然，我们关注的是我们写过或专门研究过的历史领域。但实际上，它们往往是最不令人满意的。你会感到有点紧张;你得把所有东西都收起来，你知道的太多了。
“但我认为我最喜欢做的是那些我不太了解的剧集，这绝对证实了我的观点，那就是过去的一切都很吸引人。”
当我们继续聊着主菜时，我听到邻桌的一位女士对她的同伴说“那是历史学家汤姆·霍兰德”。当他们付完帐很快就离开的时候，他们会停下来打个招呼。她告诉他，她已经预约去看他即将播出的一部剧，而且很喜欢他的播客，提到了最近几集波士顿倾茶事件。
当他们离开时，我问他们这是否已经成为一种普遍现象。当我们的食物端上来时，他说:“确实是这样，而且仍然让人兴奋不已。”“我的意思是，我认为这是我们对学科的热情。
“我们对历史的态度并不是认为它能给我们上道德课，而是认为它是一部黑色喜剧。”
它被称为“温和的反工作”，这对它的吸引力至关重要。桑德布鲁克和霍兰德经常讲述大英帝国的故事，但他们在讲述大英帝国的故事时，并没有一刀切的评判，也没有专注于最黑暗的时刻。他希望这个播客能成为一种文化战争的溴化物，通过把历史放在适当的背景中来消除进步激情的刺痛，而不是把它看作是一部现代道德剧。
霍兰德在英格兰西部威尔特郡的一个中产阶级家庭长大，那里离巨石阵不远，他的父亲是一名乡村律师，母亲是一名职业治疗师。他和他的弟弟詹姆斯(James)——现在也是一位著名的二战历史学家——一起疯狂地读书，踢足球，并爱上了板球。
“我痴迷于阅读，”霍兰德回忆道。“没有视频。这所房子里完全没有任何能让我从书本上分心的东西。”
作为一名热情的板球运动员——既是观众又是球员——霍兰德希望在澳大利亚能有很多玩笑。他全神贯注于灰烬之夏，被英格兰的“Bazball”所吸引，不介意对板球精神进行一两场争论。
“和很多人一样，我观看了1981年伊恩·博瑟姆(Ian Botham)赢得灰烬奖的惊人英雄表演，被诱惑了，”他说。
甜点上来了，我点了提拉米苏(如果我点了也没关系)，霍兰德点了芝士拼盘。
然后，当我们说我们的午餐多么美妙时，他又打断了我们。这次是值班经理。
“对不起，我只是想跟你打个招呼，汤姆，”她说。“我很快就会去看你的演出，但我女儿下个月也会在墨尔本看你的演出……你能给她点赞吗?”
他记下了细节，然后他们制定了一个计划。“这太有趣了，”他说。“这件事发生在我身上，我真是太幸运了。”
The Rest is History Live将于11月18日在墨尔本举行，11月21日在布里斯班举行，11月23日在悉尼的恩莫尔剧院举行。